Вінніця.info | Головний по вінницьким багатоповерхівок: Зламати одномоментно піввіковий досвід роботи комунальних служб неможливо

Якщо в приватному секторі давно звикли більшість проблем вирішувати самостійно, то у жителів багатоповерхівок завжди були ЖЕКи. Нехай і поганий, але інструмент. Асоціація старших по будинках створювалася, як форма об'єднання зусиль вінничан, покликана конструктивно вирішувати характерні для всіх проблеми. Очолює цю громадську організацію Олександр Гаврилюк за кілька років роботи встиг зіткнутися з масованої критикою, але продовжує чітко «гнути свою лінію» на пошук компромісів і «полюбовного» рішення.

Романтик - в серце, дипломат - за покликанням, «багатоверстатник» - за професією ... Він примудряється зберігати статус-кво у відносинах з мерією, ЖЕКами і мешканцями.

- Олександр Петрович, так склалося, що жителі багатоповерхівок «залежні» від ЖЕКів. Ви провідний представник «багатоповерхової» Вінниці, і багато в чому настрою городян залежать від Вашої позиції. Розкажіть про себе, люди повинні знати, чого їм очікувати ...

- Багато «етапи» моєї біографії можна назвати стандартними для більшості городян покоління 1970-х. Народився у Вінниці. Хоча жив на Вишеньці, ходив до дитсадка агрегатного заводу, де мама працювала. Дошкільна установа тоді не вибирали, дітей влаштовували «куди партія пошле». Як дитині мені було цікаво щоранку проїхатися по місту ... У 8-му класі пішов вчитися в щойно збудовану 35-ю школу, куди мене перевели з 25-ї.

- Не забувайте, що у нас досить велика різниця у віці. Звичайно, про ринок «Юність» на Вишеньці тоді всі школярі знали, як і про те, що вчаться разом з сином директора ... Після школи мене влаштували на агрегатний завод помічником токаря на верстати з ЧПУ. Як молодого і енергійного, який не мовчав на зборах колективу, незабаром призначили помічником комсорга. Але вже через рік батько взяв мене до себе в теслярську бригаду на ПО «Термінал». Знову ж учнем. Мені завжди подобалася робота з деревом. І зараз все вбудовані шафи будинку роблю сам. Навіщо платити майстрам за те, що за півдня, включаючи купівлю матеріалів, можу зробити своїми руками?

Тоді ж третій розряд теслі мені допоміг отримати дещо незвичний випадок. Якось бригаді виписали наряд на установку кондиціонера в кабінеті директора. Не пам'ятаю вже чому, але, не дочекавшись напарника, я сам на 4-й поверх доніс 200-кілограмовий кондиціонер. І сам його встановив. За подібну провину спочатку я отримав догану, а потім директор натякнув, що якщо молодий хлопець виконав роботи фахівця 5-го розряду, то йому можна достроково присвоїти 3-й. Завод активно розбудовувався, і особисто я брав участь у спорудженні нової прохідної і спортивного комплексу. До речі, установка підвісних стель в спортивному комплексі, як і паркет в більярдній - моїх рук справа. Здається, вони до сих пір збереглися.

Теслярські ремесло пішло для мене на другий план з появою в Вінниці перших комп'ютерів. Працюючи вантажником у фірмі брата, я весь вільний час витрачав на це «чудо техніки». Поки не навчився користуватися, шість разів псував єдиний комп'ютер. Але це захоплення пізніше допомогло непогано заробляти за кордоном.

- Як правило, на заробітки в середині 1990-х відправлялися, щоб зібрати гроші на житло або прогодувати сім'ю. Що особисто Вас штовхнуло поїхати за океан?

- Ті ж причини. Як виявилося, у мене дуже розвинена прихильність до місця, де народився. Я не в силах розлучитися зі своїми спогадами. Пам'ятаю життя з дитинства - як в дитсадку виграв приз, коли швидше всіх пришив гудзик, як цілувався з дівчатами за альтанкою, копіюючи дорослих. Але одружившись, я зрозумів, що іншого виходу для нас немає. Свого житла не було, а заробіток не дозволяв знімати квартиру і забезпечувати сім'ю. У 1996-му я зібрав, скільки міг, грошей, позичив ще у рідних і полетів до Аргентини.

У той час ця країна приймала українців на ПМЖ. До від'їзду протягом 2-3 місяців я старанно вчив іспанську мову. Знав, як мінімум, половину слів. Правда, опинившись в аеропорту Буенос-Айреса, зрозумів, що абсолютно нічого не розумію. Знаєте, вчити мову без того, хто б зміг тебе поправити - втрата часу.

- Як зустріла Латинська Америка, з привітністю?

- Як і багатьох. Біля трапа нас повинен був зустрічати приятель хлопців, з якими я летів. Чи не зустрів. Допомогли сторонні люди, які прибудували в готель для «російських». Кімнату знімали вп'ятьох. Дороги назад не було, в кишені залишалася символічна сума, якої вистачило на тиждень. Я влаштувався вантажником. Робота виявилася дуже пізнавальною. Працював разом з іммігрантами з Болівії, Уругваю, Парагваю, які говорили на суржику з мов своїх країн. Навчившись розуміти їх, в аргентинському «варіанті» розібратися виявилося набагато легше. Тому через рік я освоїв мову, а через півтора розумів, що говорять люди, навіть з уривків фраз.

Крім того, колеги-вантажники роз'яснили мені місцеві звичаї. Наприклад, якщо в слід жінці або дівчині свистять - це прояв захоплення її красою. Там не вважається поганим тоном, коли їдеш в автобусі, насвистувати або наспівувати мелодію. Це означає, що у людини гарний настрій. І все цьому раді ... Люди дуже сентиментальні, вони ніколи не залишаються байдужими до чужих бід, але при цьому реагують на все дуже швидко, імпульсивно. Пам'ятаю, якось люди в автобусі зловили злодія, так ось пасажири викинули хлопця з салону, розбивши ним заднє скло.

Через 8 місяців до мене в Аргентину приїхала дружина. Перші два-три роки нам було дуже важко, але з часом все налагодилося. Там народилася дочка, яка з дитинства стала фотомоделлю.

- Теж поповнювала заробітком сімейний бюджет?

- В Україні ми не вважаємо себе дуже білими людьми, а в Аргентині наш колір шкіри кидається в очі. В завуальованій формі расистські настрої там все ж присутні, наприклад, в глянцевому пресі. Це зіграло доньці на руку - її для фотосесій стали запрошувати в різні журнали. Знаєте, українців поважають ще через нашого працьовитості. Так, у себе на Батьківщині ми можемо байдикувати, халтурити. Знаємо, що є батьки, які завжди допоможуть, а хтось сподівається щось вкрасти. Там же в тебе нікого немає, тому тобі ніхто руку допомоги не протягне. Українці йдуть на будь-яку роботу, виконують будь-які накази, і намагаються робити роботу добре, щоб ще покликали. Тому нас і вважають самим працьовитим народом. Якщо українець знає іспанську мову, його можуть швидше взяти на роботу, ніж аргентинця.

Завдяки цьому іміджу, я зміг влаштуватися спочатку ремонтником комп'ютерної техніки, а потім завідувачем службою ремонту, яка обслуговує мережу магазинів. Останнім місцем моєї роботи вже в період найсильнішої економічної депресії була компанія Phillips Argentina. Там теж займався ремонтом електрообладнання, але головне - це соціальний пакет і страховка на всіх членів сім'ї. Вона дозволила дружині безкоштовно народжувати в госпіталі в ідеальних умовах.

- Досягнувши «американської мрії», залишили все і повернулися на Батьківщину. Чому?

- В Аргентині ми пробули 12 років. У дружини незабаром з'явився свій бізнес. Вона створила цех з виготовлення весільних та вечірніх суконь, відкрила свій магазин. Продавала 300-400 виробів на місяць, заробляла добре. Не скажу, що ми багато відкладали. Дохід був середнім навіть за аргентинськими мірками, але він дозволяв купувати продукти на тиждень. На харчуванні не економили. Наприклад, завжди брали задню частину телячої ноги. При цьому наша квартира була повністю оснащена технікою. У нас було два комп'ютери, чотири телевізори, пральна і посудомийна машини ... За донькою доглядала нянечка.

Ми дійсно ні в чому не мали потреби, але сталося те, чого я боявся. Маю на увазі ностальгію. Батьки померли в перший рік після мого від'їзду. У Вінниці залишався брат, я вирішив з'їздити до нього в гості. Уже в Києві я зрозумів, що мені буде дуже важко повертатися в Аргентину. У Вінниці я зустрів людей, яких не бачив дуже багато років, потім брат звозив мене в Карпати. Я хотів залишитися, але тоді дружина ще не була готова втрачати налагоджену життя в Буенос-Айресі. Я повернувся. Наступні 8 місяців в Аргентині я не жив, а існував. Бачачи мій стан, дружина сказала, що на Батьківщині мені буде краще. З тих пір я в Вінниці, а через рік після мене в Україну переїхала і моя сім'я.

- Громадської діяльністю захопилися внаслідок ейфорії від повернення?

- В Аргентині я був рабом роботи. Як і всі ... Несплячі свою дитину я бачив тільки по вихідним. За 12 років перебування в країні жодного разу на риболовлі не був. У Вінниці брат влаштував на роботу, яка дозволяла і забезпечувати себе, і згадати про захоплення і вільний час. Жити було де - нам залишилася батьківська квартира. Коли в 2010 році утворився інститут старших по будинку, мені запропонували «відповідати». Та й в нашому будинку живуть переважно пенсіонери. Ніхто особливо не хотів вникати в законодавчу базу, щоб аргументовано пояснювати ЖЕКу, де і в чому він не правий. Громадська навантаження не була обтяжливою. Будучи серед піонерів цього руху, я ніколи не прагнув сваритися з ЖЕКом. Як тоді, так і зараз у людей маса претензій до комунальників. З Аргентини я приїхав іншою людиною, увібрав в себе латиноамериканський менталітет. Я - той, хто може їхати в автобусі і наспівувати пісню. Я не ходжу, насупивши брови. Тому, заходячи в ЖЕК, я вирішував спірні питання спокійно.

Напевно, такий підхід імпонував усім. Одного разу мене і ще шістьох старших по будинках з різних мікрорайонів запросили в мерію, щоб обговорити ідею створення асоціації. Адже наше завдання не обмежується виключно рішенням проблем будинку і підписанням актів виконаних робіт. Старші - це представники городян, які можуть донести влади настрою, побажання, думки вінничан. Між іншим, ідея створення асоціації полягала саме в тому, щоб не бігали всі старші в міськвиконком, а зверталися в організацію, яка стане їх представником і подасть інформацію міському голові, директорам департаментів.

- По суті, асоціація виконує посередницькі функції. За рахунок яких аргументів вдається знаходити компроміси?

- В першу чергу досягнення компромісу залежить від мера і його команди. Люди хочуть вирішити свою проблему в будь-якому випадку ... Приміром, нинішні ЖЕКи відрізняються від тих, якими вони були 4 роки тому. Співпраця між мешканцями та комунальниками і сьогодні далеко від ідеалу. У 2010-му з людьми взагалі ніхто не консультувався, ніхто не знав, за що платить, і ніхто не зобов'язаний був звітувати і давати на підпис акти виконаних робіт. ЖЕКи щось там нараховували - мешканці оплачували. Крапка. Зламати одномоментно піввіковий досвід роботи комунальних служб неможливо. Як було? Мешканець скаржився начальнику ЖЕКу. І з його кабінету скарга, наприклад, на бруд в під'їзді не "йшла». Чистота залежала тільки від бажання адміністрації. З появою гарячої лінії «15-60» та зворотного зв'язку з міським головою через сайт міськради відносини «ЖЕКи - мешканці» під жорсткий контроль взяли мер, його заступники та директори департаментів. По суті, жеківську адміністрацію сьогодні «здавили» знизу і зверху.

Наша робота полягає в тиску знизу, але з урахуванням того, що відбувається у вищих ешелонах влади. Для координації сил. Я відвідую всі наради в виконавчих органах влади, щоб отримувати інформацію і донести влади проблеми мешканців.

- Далеко не у всіх багатоповерхівках люди вибрали старших по будинку. Як вважаєте, чому вінничани відмовляються від можливості обрання свого представника? Не можуть визначитися, хто ним стане?

- У нас в місті 1530-1540 багатоповерхових будинків, старших сьогодні трохи менше тисячі. Тобто, приблизно в третини будинків своїх представників не обрали. Наведу цікаву статистику. За друге півріччя 2010 року обрали 648 старших - більше 50% від сьогоднішньої кількості. У перше півріччя 2013 року - 76, включаючи будинки, де довелося старших переобирати. На зібрання, куди запрошують старших по будинках, приходить лише кожен третій-п'ятий з них. Решта хронічно пропускають.

Чому так? У 2010-му невдоволення людей правлінням ЖЕКів дійшло до «критичної позначки». Городяни рвалися в бій ... В обранні старших вінничани побачили інструмент для боротьби. Користувалися ним, хто як вміє. На даний момент завдяки «тиску» зверху і знизу, ЖЕКам автоматично доводиться змінюватися на краще.

Я адже особисто спілкувався з мешканцями будинків, де немає старших, цікавився, чому не виберуть. Ви здивуєтеся, напевно, але мешканці задають мені зустрічне запитання: навіщо? Їх все влаштовує. Так, є проблеми з високими тарифами. Але більшість розуміють, що комуналка дорога, тому що зарплати у них низькі. Підніми людям зарплати, і вони скаржитися на високу квартплату не стануть. При цьому люди помічають, що змінилася якість послуг. Зараз за рідкісним винятком не доводиться чекати три дні слюсаря, коли «потік» стояк, і весь цей час залишатися без води, як це було раніше. Рішенням міського голови термін виконання таких робіт регламентується 3-ма годинами. ЖЕКи не добровільно стали працювати оперативніше, їм нав'язали такий формат. Кого з начальників ЖЕКів він не влаштовував, ті вже звільнилися. Це не означає, що тепер все відмінно. За кілька років система не може повністю змінитися.

- Існує думка, що глава Асоціації старших по будинках підконтрольний мерії і позбавлений власної позиції. Доводилися чи конфліктувати з міською владою, жорстко вказувати на недоробки, схиляти до «виправлення помилок»?

- Щомісяця на нараді у першого заступника міського голови Володимира Кістіона я роблю доповідь. Брехати не буду - будь-яку інформацію можна перевірити. Купити мене неможливо. Гроші для мене - це кольоровий папір. Я ніколи не допущу, щоб моїй дитині тикали в спину, кажучи про тата погано. Моя честь для мене пріоритетна. Залякати? .. Теж безглуздо. Згідно зі статутом асоціації, більшістю голосів на зборах старші по будинках мене можуть переобрати. Міська влада ні зняти, ні тримати мене на цій посаді не може.

Дійсно, деякі мені дорікають, що асоціацію «придумала» міська влада. Один зі старших навіть стверджує, що мерія скористалася його ідеєю про асоціацію. Хай так. Не важливо, хто був ідеологом. Я сьогодні працюю не для того, щоб піднімати людей на боротьбу з міською владою, не для того, щоб принижувати старших по будинках по «наказу» чиновників. Моє завдання - знайти спільну мову. Так, дорікають, що ми нічого не робимо і пропонують «виводити людей» під стіни міськради. Знаєте, я в своєму житті переконався в одному - махаючи руками перед обличчям людини, добиваєшся тільки того, що він втрачає контроль, зосередженість, і він тебе вже не чує, не хоче чути, більш того - хоче дати здачі.

Тому, виводячи людей на демонстрацію, ми нічого не доб'ємося. За останнє десятиліття різні політичні сили неодноразово виводили людей на мітинги. Що це дало, крім незручностей городянам? Я вважаю, що потрібно шукати в міськраді людини, яка хоче і може вирішити проблему. Для мене важливо, що мер хоче знайти компроміс, і в міськраді є людина, яка мене захистить, коли хтось із чиновників почне на мене тиснути ... Але ніхто на мене не тисне.

- Не тільки консультативну, а й фінансову допомогу мерія все ж надає. Чи не так?

- Вона надала приміщення для правління асоціації, частково постачає нас канцелярськими товарами. Тому єдине, чим може «насолити» громадської організації міська влада, так це припинити наше фінансування. А навіщо? Ми не намагаємося сваритися. Ми шукаємо людей, які з тих чи інших причин можуть допомогти. Точно так само ми не конфліктуємо з ЖЕКами.

Був випадок, коли старший не міг зібрати гроші на капремонт будинку. Половина мешканців не здала. Люди прийшли до міськради. У мерії пообіцяли виділити з місцевого бюджету додаткову суму, яка покриває 5% вартості робіт. Потім люди прийшли до мене. Я міг би вивести людей під стіни Кремля і вимагати повернути всі ті гроші, які ми 70 років радянського часу платили в Москву. Один зі старших підбурював писати лист Путіну, щоб той повернув гроші ... Я обрав інший варіант - знайшов трьох депутатів, до яких можна звернутися, приватних підприємців, магазини яких знаходяться в цьому будинку, і попросив допомогу. Фактично я допомагаю складати і друкувати тексти, просунути ідею для вирішення проблеми, а не посилювати конфлікт.

- За останні кілька місяців «РЕАЛ» отримав десятки листів і дзвінків від вінничан, незадоволених ТОВ «ЖЕО». Люди скаржаться, перш за все, на відсутність прозорості роботи і діалогу з представниками приватної фірми. Чи готові стати миротворцем і в даному питанні? Ситуація нагадує 2010 рік. Вона явно підійшла до «точки кипіння» ...

- Ще в лютому ми попросили директора ТОВ В. Гребеня розповісті старшим по домівках ідею создания цієї структури. Так ось, вона сподобалась всім. Але «Житлово-експлуатаційне об'єднання» промахнувся з реалізацією. І зовсім недавно люди були готові зібрати тисячі підписів за ліквідацію ТОВ «ЖЕО».

Дійсно, вирують пристрасті. Місяць тому ми провели круглий стіл з керівництвом департаменту житлового господарства. Замість того щоб шукати компроміс, старші спочатку прийшли з готовим варіантом вирішення. І все-таки директор департаменту Сергій Кушнір почув людей. Крига скресла ... З липня адміністрація ЖЕО змінить наряд-замовлення, що видається виконавцю послуг. У документі буде передбачено узгодження зі старшим по будинку початку робіт. Розумію, що липень вже закінчується. Думаю, ось-ось такий формат документа з'явиться.

Далі, ТОВ «ЖЕО» планують розробити варіант бланка, в якому наряд після виконання робіт будуть підписувати три людини - виконавець, старший по будинку і представник замовника. Кожну другу середу адміністрація обіцяє проводити збори зі старшими. Тобто, процес пішов. Вважаю, що не всі залагоджено до кінця. На рішення найпроблемніших питань піде місяць-два, може півроку. Давайте почекаємо серпня, і тоді зробимо висновки.

Ми всі хочемо більше якісних послуг. Але логічно, що вони коштують дорожче, ніж робота «тяп-ляп». У зв'язку з цим, сьогодні актуальна проблема з «граничним тарифом». Поясню. Потрібно поміняти труби в будинку. Це дорого. Витрати можна компенсувати нарахуванням навіть максимальної місячної квартплати. Так що - не змінювати? Але вони гнилі! .. Зізнаюся, у Володимира Гройсмана були думки скасувати граничний тариф. Але він погодився, що тоді буде складно контролювати жеківців. Тобто, міська влада боїться можливого хаосу в такому випадку. Але оптимальний варіант вирішення проблеми поки не знайдений.

- Старших по будинках юридичної грамотності періодично навчають в альтернативних організаціях. Причому, з наближенням будь-яких виборів будуть, ймовірно, відкриватися нові «школи лікнепу». Що можете протиставити подібної конкуренції?

- Маєте на увазі «Голос народу»? Чесно кажучи, я не відвідував їх семінари. Коли мене обрали головою асоціації, я ж починав «з нуля», не знаючи законодавства, системи роботи служб міськради. Але в першій же публікації «Голосу народу» нашу асоціацію обізвали «підлабузнікамі», покликаними «задушити український народ». При цьому, не пропонуючи нам співпрацю, допомогу, відразу ж «навішали ярлики». Я ж не політик, що не чиновник, такий же старший по будинку, як сотні інших. Тому і вирішив, що така поведінка «альтернативних організацій» пояснюється тим, що вони просто бояться конкуренції з нашого боку.

Незважаючи на деяку образу, я радий тому, що існують або виникнуть будь-які організації, які візьмуться за навчання старших. Я вдячний комуністам. Нехай і перед виборами, але партія поставила близько 400 металевих дверей в під'їзди. Потім же вони їх не зняли! Мені не важливо, хто фінансує допомогу городянам, не цікавить його минуле і сьогодення, якщо допомагає - тільки подякую. Більше того, я готовий просити про надання юридичної підтримки таких «конкурентів». Моя мета полягає в тому, щоб, як мінімум, знайти відповідь, а як максимум, допомогти вирішити питання старшому по будинку. Головне - досягти результату.

- В останні роки мерія агітує вінничан створювати об'єднання співвласників багатоквартирних будинків. «Плюси» цієї автономної від ЖЕКів форми управління будинком давно озвучені. Але городяни особливою активністю не відрізняються. Які негативні моменти ОСББ їх зупиняють?

- Ні мерія, а держава веде політику на створення ОСББ. Основних проблем дві - це бідність і свідомість громадян. Коли люди стануть більше заробляти, то зберуть на той же ремонт необхідну суму. Міська влада йде на поступки у вигляді фінансування капремонту будинку, мешканці якого зважилися створити таке об'єднання, але частина мешканців категорично відмовляються платити в «загальну касу». Наші люди віднесуть останні копійки за оплату кабельного телебачення та інтернету, інакше їх відключать, а на квартплаті будуть економити. Такий менталітет.

Нещодавно міська влада розробила дуже цікавий проект рішення виконкому. Документ передбачає відмову від деяких послуг ЖЕКу тим, хто вважає ці послуги надто дорогими і непотрібними. Наприклад, за те, що косять траву на подвір'ї, з мешканців беруть 400 гривень. Тільки цього літа вже 4 рази косили. По суті, мешканці заплатили ЖЕКу півтори вартості газонокосарки. Багатьом старшим по будинку дешевше знайти косаря «на стороні». Або, скажімо, люди готові самостійно пофарбувати газову трубу, ніж втридорога платити за це ЖЕКу.

Повернуся до питання про підконтрольність. Так ось, мерія передала нам проект рішення для обговорення зі старшими по будинках, щоб вони висловили свою думку. Міськрада просить у асоціації узгодити документ, а не «спускає» його зверху.

- У чому суть пропонованого?

- Документ, якщо він буде прийнятий, визначить порядок відмови від послуг. Якщо старший по будинку вирішив відмовитися, він звертається в ЖЕК, який протягом 10 днів досліджує стан будинку і формує дефектний акт за тими видами робіт, які виконувалися. Потім проводяться збори мешканців на предмет відмови від окремих послуг. Щоб підтримати ініціативу, достатньо підписів 51% проживають в будинку людей.

Старшим по домівках дозволять в рамках відповідного порядку відмовитися від всіх жековськіх послуг крім освітлення місць загального користування, експлуатації ліфтів і ліквідації аварійних ситуацій. Відмовитися можна буде навіть від поточного ремонту будинку. І це правильно. Наприклад, в цьому році зробили капітальний ремонт. Виконавець робіт дає 5-річну гарантію. Якщо з'явиться текти, в будь-якому випадку ремонтувати буде будівельна компанія, а не ЖЕК. Потім старший по будинку тепер зможе вибрати організацію, яка перевірить димовентиляційні канали. Це може бути його правом.

Більш того, можна буде відмовитися від усього, а потім, скажімо, укласти окрему угоду зі «своїм» паспортистів, а бухгалтера найняти «чужого» - з іншої фірми. До речі, при таких повноваженнях старших повністю відпадає необхідність у створенні ОСББ. Права такі ж ...

Інша справа, що мешканці часто забувають, що старший по будинку не повинен працювати за всіх, він тільки висловлює думку мешканців, а працювати повинні всі. Люди ж хочуть, щоб старший вирішував всі проблеми - йому нібито за це платять. Так ось, з цієї причини багато моїх колег і відмовляються від «повноважень» з головним болем за символічну компенсацію. Один раз з сусідом посварилися, другий - і старші пишуть відмовні заяви, а на словах пояснюють «навіщо мені це потрібно?», Маючи на увазі відповідальність і одвічні конфлікти.

- Питання на абстрактну тему. Чим займаєтеся у вільний час, крім плотницкого ремесла?

- Коли є натхнення, дуже люблю готувати. Фірмові страви у мене з'явилися ще в Аргентині. Добре вдається курка в мікрохвильовці. М'ясо виходить повітряним, м'яким, а бульйон підходить до будь-якого гарніру. Подобається робити м'ясо по-французьки. Не скажу, що удосконалив рецепт, але сім'я любить це блюдо в моєму виконанні.

У кулінарії обожнюю експериментувати. Наприклад, чотири роки намагався підібрати інгредієнти, щоб зробити котлети такими, як їв колись у шкільній їдальні. І мені це вдалося. Навіть друзі компліменти відважують з приводу моїх котлет.

Як і раніше читаю все аргентинські новини. Звик. А друге хобі - це комп'ютери. Адмініструю форум і допомагаю молодим хлопцям розібратися з їх проблемами. Безкоштовно. Мені просто цікаво. Знаєте, для мене ремонт комп'ютера починається з того, що я його слухаю. По звуку намагаюся визначити проблему, навіть якщо він не видає спеціальних «сигналів». Більше подобається гратися з «залізом», хоча і з програмним забезпеченням теж можу. Сусіди пропонували організувати майстерню і брати гроші за ремонт. В цьому питанні я принциповий. Я вважаю, що якщо беруся допомагати, то роблю це безкорисливо. Навіть ображає, коли мені намагаються заплатити. Всім так і кажу, що якщо хочу заробити, то попереджаю, що ось це можу зробити за гроші. А допомагаю «просто так» ...

Ігор Заіковатий, Вінниця РЕАЛ