Інтерв'ю з радником мера Вінниці, який відповідає за ринки

1. «Штрафи і репресії не працюють в боротьбі зі стихійною торгівлею. Ми йдемо іншим шляхом. Плюс Вінниці...
2. «Щоб не перетворити дозвіл на міні-ринок в узаконення стихійної торгівлі, жителі цих будинків повинні...
3. «Я демонстрував відеоролик про те, як нашому співробітнику погрожували, що обіллють кислотою»

«Штрафи і репресії не працюють в боротьбі зі стихійною торгівлею. Ми йдемо іншим шляхом. Плюс Вінниці потрібен новий продовольчий ринок »

Перемогли чи в Вінниці стихійну торгівлю? Здебільшого городяни вважають це явище вже пережитком минулого, що збереглися тільки у вигляді рудиментів. Правда, ось в 2016 році розширилися межі міста, і доводиться «відчищати» від «стихії» нинішні нові околиці. Куратор цього напрямку екс-секретар міськради, а в останні роки радник міського голови Дмитро Сєдой запевняє, що у Вінниці адміністративні заходи давно показали свою неефективність, тому торговців з тротуарів і узбіч доріг прибирають шляхом перекладу в інші місця.

«Кількістю штрафів помилково оцінювати роботу по ліквідації стихійної торгівлі»

- Дмитро Іванович, у Вінниці протягом останніх років ведеться досить активна боротьба зі стихійною торгівлею. У порівнянні з іншими містами, складно не помітити успіхів. Але чому в цій боротьбі до сих пір не вдається поставити крапку?

- Так сталося, що вже два роки я займаюся цією темою. Головне завдання міської влади в ній - забезпечити безпеку і здоров'я людей. Ми намагаємося зорієнтувати вінничан на те, щоб вони брали участь в боротьбі з несанкціонованою торгівлею не тільки для благоустрою, а й з метою профілактики різних недуг. Як правило, на стихійних ринках продають неперевірену в лабораторії продукцію.

- А чи були факти отруєнь?

- За статистикою 2014-15 років офіційно зафіксовано більше 15 випадків, коли після придбання продуктів «з землі» люди потрапляли до лікарні. Найчастіше це були молочні та м'ясні продукти, в тому числі ковбаси домашнього приготування і кури. Більш того, на ринках «Привокзальний-1» і «Привокзальний-2», на жаль, теж не завжди торгують перевіреними продуктами.

Повернуся до наших підходів. Спочатку пробували застосовувати адміністративні заходи - штрафувати і вилучати продукцію. Ці заходи можна використовувати, але на практиці вони виявилися неефективними і дають лише тимчасовий результат. Люди знову повертаються на колишні місця і заробляють, як раніше. Крім того, кількістю штрафів помилково оцінювати роботу по ліквідації стихійної торгівлі.

До речі, адміністративні методи є основними в Києві та багатьох інших містах. Толку в них немає. Тому ми обрали зовсім інші шляхи, хоча і більш затратні за часом. Ефективніше запропонувати людині, який продає товар в недозволеному місці, альтернативу. На сьогоднішній день у Вінниці є 426 таких місць на ринках міста. Цього абсолютно достатньо. Причому, за торгівлю на цих місцях передбачена диференційована оплата - 2-3 гривні. Наприклад, на «Привокзальному-1» для торгуючих своєю продукцією відведено 102, на «Привокзальному-2» - 44 місця. Ще 54 місця на «Урожай», і від 146-ти - на «Центральному».

- А тепер повернуся до вашого першого запитання - чому ж в такому випадку, як і раніше торгують на вулиці? Є дві причини. Одні хочуть купити товар дешевше і ближче до дому, а інші скоріше продати товар. На легальному ринку доводиться стикатися з великою конкуренцією. Наприклад, молоко можна купити у трьох десятків людей. У покупця є вибір ... Що стосується першої причини, то навіщо жителям вулиці Київській або проспекту Юності їхати на ринок і платити за транспорт, коли той же молоко можна купити «з землі»? .. Причому, на пару гривень дешевше, ніж те, що продають в бочках. Саме ці чинники зберігають проблему стихійної торгівлі.

«Щоб не перетворити дозвіл на міні-ринок в узаконення стихійної торгівлі, жителі цих будинків повинні брати на себе відповідальність за стан прилеглої території»

- Ще 7-8 років тому була ідея створення «цивілізованих» міні-ринків в різних мікрорайонах міста. Наприклад, на «Вишеньці» проживає понад 100 тисяч городян, і торгові ряди в ТЦ «Пасаж» у лісопарку і ТЦ «Вишенька» не задовольняють повною мірою попит на овочі, фрукти і молочну продукцію. Тим більше, що торгують там переважно перекупники. Спроби організації «точок» були, але завершилися невдачею. Які варіанти потенційно можуть влаштувати і влади, і комунальників, і торговців, і покупців?

- Протягом минулого року ми провели масу зустрічей з учасниками торгів, і поступово почали переводити їх на функціонуючі ринки. Кількість тих, хто торгує в недозволених місцях, скоротилося. Що стосується міні-ринків, то на сьогоднішній день наші городяни не готові до появи таких «точок». Поясню. Вони повинні бути муніципальними.

Щоб не перетворити дозвіл на міні-ринок в узаконення стихійної торгівлі у дворах багатоповерхівок, мешканці цих будинків повинні брати на себе відповідальність за стан цієї території. Ми провели експеримент. У дворі багатоповерхівок по вулиці Янгеля (Фрунзе) був такий міні-ринок саме для продажу того, що люди вирощують. Але туди почали звозити все - від м'яса до промтоварів. При цьому прибирати за торговцями було нікому ... Пропонували вибрати куратора ринку. Все відмовилися.

- Ні торгують, ні ТОВ «ЖЕУ» не виявили бажання?

- Саме ... Виходить, що торговцям, а зазвичай це групка з 2-3 чоловік, більш вигідно встати на конкретному «п'ятачку», як правило, біля входу в магазин або на подвір'я, де є потік людей. І все місцеві жителі знають ці «місця під сонцем».

- Квітковий ринок у «Троянди» існував понад 20 років. Як вдалося отримати згоду підприємців на його перенесення?

- З одного боку, це місце зручно для всіх. Поруч адмінбудівлі, завжди були покупці. Але по тротуару неможливо було пройти, а крім того, на узбіччі покупці ставили машини так, що іншим складно їздити. Спроби знайти компроміс робилися неодноразово.

Восени 2015 го перед виборами до місцевих рад це питання знову піднімався. У підсумку разом з заммера Сергієм Матусяк ми зібрали торгують, і стали спільно шукати вихід із ситуації. Підприємці запропонували знайти їм місця для реалізації або виділити ділянку під квітковий павільйон. У свою чергу одним ми підшукали місця на ринку «Урожай», а іншим - місце біля зупинки «вул. Отамановського »для зведення споруди. І люди безболісно пішли з тротуару.

Інший приклад - ситуація, з якою ми зіткнулися на Тиврівському шосе поблизу авторинку. Ця територія тільки з січня увійшла в межі міста ... Здавалося б є легальні місця, але люди торгують запчастинами на узбіччі дороги. З ініціативи міського голови Сергія Моргунова я зустрівся з підприємцями. Зовсім не збирався їх лякати штрафами. Ні в якому разі. Відбулася людська розмова. Я поцікавився баченням людей. Вони запропонували домовитися з ринком про помірну плату за місця.

У нас вийшов досить конструктивний діалог з власником ринку Віктором Антемюком. Протягом 15-20 хвилин ми домовилися про надання місць. Більш того, з пенсіонерів, у яких мало товару, він згоден взагалі грошей не брати. Вже з середини березня 90% торгуючих перейшли на територію авторинку.

- Крім запчастин там продають і продукти?

- Протягом 20 років реалізують практично весь асортимент ... Знову ж торгують запропонували місця на вінницьких ринках «Привокзальний-1» і «Привокзальний-2». Поступово кількість людей, які торгують з землі, зменшується ... Таким чином, поступово і територію, приєднану до Вінниці, ми оздоровимо.

У ринку «Сатурн» по вулиці Пирогова накопичувалось таку кількість машин, з яких торгували будматеріалами, що знову ж таки складно було проїхати. У минулому році мерія виділила ділянку під стоянку автотранспорту для торгівлі будматеріалами. Майданчик вже очистили, посадова особа, що займається стоянку, призначили ...

Схожі проблеми виникали по вулиці Ватутіна (м / р-н Тяжилів), де торгують доводилося «мігрувати» з одного місця в інше, поки ми не домовилися з підприємцями, і ті спорудили невеликий критий ринок на 10-15 торгують. Тому наявність міні-ринків - одна з передумов для ліквідації стихійної торгівлі. Думаю, що прийде час, ми підготуємо людей, і на «Вишеньці», «Тяжилові» і в інших мікрорайонах стане можливим створення таких торгових точок.

Серед іншого пошук компромісу цікавий тим, що він зберігає нормальні відносини між учасниками торгів і владою, а адміністративні заходи їх псують. Особливо в умовах падіння рівня життя і соціальної захищеності людей. Вінничани адже дуже логічно говорять: «Дайте нам місце роботи, зарплату і пенсію, яка дозволяє жити, і ми не будемо торгувати».

«Я демонстрував відеоролик про те, як нашому співробітнику погрожували, що обіллють кислотою»

- Які проблеми в сфері торгівлі Ви б назвали невирішеними?

- Вважаю, що потрібно посилити роз'яснювальну роботу серед місцевого населення про згубність стихійної торгівлі та придбанні продуктів «з землі». Далі. Необхідно думати про альтернативу - створення умов для продажу товару тими, хто її вирощує на городі. Йдеться знову ж про «Вишеньці», «Тяжилові» та інших районах.

При цьому в цілому в справі «очищення» від стихійної торгівлі Вінниця значно випереджає за темпами сусідні Хмельницький, Тернопіль та Одесу.

- Крім Тиврівського шосе на приєднаних територіях аналогічна проблема була і по Хмельницькому шосе - у районній лікарні. Я чув, що там навіть одна жінка погрожувала кислоту вилити на представника мерії ...

- Поясню, раніше ця територія де-юре ставилася до Вінницького району, але примикала до міської землі. Розділяла їх тротуарна доріжка, яка веде як до «районці», так і 1-ї міської лікарні. І на цьому тротуарі постійно торгували пиріжками. В цьому році нами прийнято низку радикальних і непопулярних заходів. Підняли питання про відповідальність головлікаря райлікарні за утримання території, підключили правоохоронців. І зараз стихійна торгівля мінімізована.

Що стосується погроз, то я демонстрував цілий відеоролик про це. Виходить нонсенс. З одного боку, головлікар дає дозвіл на торгівлю, а з іншого - муніципальна поліція наводить порядок ... В кінцевому підсумку з великими труднощами ми знайшли цим людям місця на «Привокзальному-2».

Наступна проблема на тому тротуарі - павільйони. Їх встановили неналежним чином, без дозвільної документації, тому, думаю, що в найближчі кілька місяців їх приберуть. Але, повторюся, махати шашкою ми не збираємося ...

- Протягом 5 років кілька разів піднімалося питання про необхідність будівництва дрібнооптового ринку для реалізації сільгосппродукції місцевими виробниками поблизу Вінниці. Його нібито збиралися споруджувати то у Стрижавки, то в іншому місці. Як вважаєте, наскільки це потрібно?

- Скажу навіть, що є гостра необхідність в тому, щоб був такий продовольчий ринок. Якщо ми оцінимо структуру торговельних місць на наявних ринках, то переважно вони зайняті промисловою групою товарів. Для продовольства залишається не більше 15%. Цього явно недостатньо.

Для прикладу розглянемо «Привокзальний-2». Три роки тому керівництво ринку побудувало критий павільйон для продажу сільгосппродукції. Але він не вміщає всіх торгуючих.

В ті часи, коли я займав посаду секретаря міськради (за мерства Дмитра Дворкіса, - ред.), Ринок «Центральний» планувався виключно для реалізації сільгосппродукції. М'ясомолочний павільйон споруджувався саме для цієї мети, але в підсумку від початкового задуму відійшли. Проте, в програмі розвитку Вінниці до 2020 року передбачається реконструкція цього ринку з урахуванням збільшення місць для торгуючих продовольчими товарами.

- Але давайте не будемо забувати, що це приватний ринок, тому якщо бажання міської влади невигідно власнику, він не стане робити кроки до того, щоб зменшити «частку» промтоварів. Чи не так?

- Мабуть, це питання буде обговорюватися для досягнення певних домовленостей. Разом з тим, спорудження продринку в передмісті або на околиці міста пов'язане з ризиками. Поясню. Якщо з'явиться ринок на одній околиці, то схожий може з'явитися і на інший ... Це досить делікатна тема. По суті, ми повернемося до створення невеликих локальних ринків, де буде важко стежити за санітарним станом. Тому поки міська влада орієнтуються все ж на створенні місць на вже існуючих ринках.

Багато зараз згадують 1990-е і тодішнього мера Дмитра Дворкіса. У ті роки почали закриватися заводи, і тисячі вінничан опинилися безробітними. І вихід був один - шукати заробіток самостійно, тому від площі Перемоги до вокзалу по проспекту Коцюбинського торгувало 2-3 тисяч осіб. Тодішня влада протистояти цьому не могла. Якби заборонили, перед міськрадою постійно були б мітинги людей, які потребують або робочі місця, або можливість самим заробляти ...

Саме так в ті роки з'явилися, а потім узаконилися стихійні ринки. Їх «епоха» закінчилася з оздоровленням економіки і розвитком бізнесу. Зараз ми знову спостерігаємо погіршення ситуації, тому намагаємося знаходити компромісні рішення, щоб не створювати соціальну напруженість в суспільстві.

- При цьому зменшується площа Муніципального ринку, який передбачався, в тому числі, як альтернатива місцях стихійної торгівлі ...

- Є домовленість з власником про те, що на частині його території будуть зведені житлові будинки. До того ж всі знають, що торгові місця там не особливо користуються попитом.

Ігор ЗАІКОВАТИЙ